Что Вы думаете по-поводу Вики? Часто ли Вы там бываете и за какой именно информацией? Доверяете ли Вы вике как источнику информации?
+20
ZHAN
Гроссмейстер
Max Malov
revolucioner
Lion
kust
Lamark
Lima
Opis
Гришан
Dubson
Di Guasko
Asso
Koss
Solomon_Kane
Vervαd
Georgius
Jam
Джек
Maestro
Участников: 24
Википедия как источник
Опрос
Википедия как источник
- [ 4 ]
- [27%]
- [ 1 ]
- [7%]
- [ 4 ]
- [27%]
- [ 4 ]
- [27%]
- [ 2 ]
- [12%]
Maestro- Примипил
- Сообщения : 364
Регистрация : 2013-09-22
Дислокация : Крым
Гражданство :
- Сообщение 1
Википедия как источник
Первое сообщение в теме :
Что Вы думаете по-поводу Вики? Часто ли Вы там бываете и за какой именно информацией? Доверяете ли Вы вике как источнику информации?
Что Вы думаете по-поводу Вики? Часто ли Вы там бываете и за какой именно информацией? Доверяете ли Вы вике как источнику информации?
revolucioner- Декурион
- Сообщения : 129
Регистрация : 2013-12-17
Гражданство :
- Сообщение 51
Re: Википедия как источник
Да, кстати, вика - отличный источник знаний!
Гроссмейстер- Претор
- Сообщения : 289
Регистрация : 2013-12-12
Дислокация : Кордон РФ и У.
Гражданство :
- Сообщение 52
Re: Википедия как источник
Нужно просто спрятать кнопку "править" в статьях. Тогда мусора будет меньше.Georgius пишет:к владельцам Википедии, они же против данного закона.
ZHAN- Понтифик
- Сообщения : 833
Регистрация : 2013-10-03
Дислокация : Беларусь
Гражданство :
- Сообщение 53
Re: Википедия как источник
Ну уж Вам то на Вики ссылаться... Совсем не солидно.Чжан Гэда пишет:Таким образом, согласно материалам Википедии
Чжан Гэда- Эдил
- Сообщения : 439
Регистрация : 2013-12-19
Гражданство :
- Сообщение 54
Re: Википедия как источник
ZHAN пишет:Ну уж Вам то на Вики ссылаться... Совсем не солидно.
Я посмотрел, что лежит под данной статьей - вполне годный справочный аппарат. Поэтому в данном случае все ОК.
Я могу дать еще целую кучу статей Википедии, где их писали или достойные люди, или я принимал участие - там за информацию авторы ответственность несут.
ZHAN- Понтифик
- Сообщения : 833
Регистрация : 2013-10-03
Дислокация : Беларусь
Гражданство :
- Сообщение 55
Re: Википедия как источник
Верю. К сожаления там попадаются и откровенные ляпы, что и определяет к ней отношение.Чжан Гэда пишет:Я посмотрел, что лежит под данной статьей - вполне годный справочный аппарат. Поэтому в данном случае все ОК.ZHAN пишет:Ну уж Вам то на Вики ссылаться... Совсем не солидно.
Я могу дать еще целую кучу статей Википедии, где их писали или достойные люди, или я принимал участие - там за информацию авторы ответственность несут.
Чжан Гэда- Эдил
- Сообщения : 439
Регистрация : 2013-12-19
Гражданство :
- Сообщение 56
Re: Википедия как источник
ZHAN пишет:Верю. К сожаления там попадаются и откровенные ляпы, что и определяет к ней отношение.
Это все потому, что нет контроля за авторами.
Мне на статью о Бэйянском военном училище какой-то клоун поставил шаблон "Статью полностью переписать, или она будет удалена в течение месяца". Прошло полгода, я раза три просил разобраться, что к чему. Клоун не появлялся и объяснений не давал/удалять ничего не удалял. В конце концов добрые люди прояснили ситуацию и удалили шаблон.
Статью о генерале Не Шичэне потребовали удалить уже через час после написания "в одну правку", т.к. решили, что это "беззастенчивое копивио" (т.е. нарушены чьи-то авторские права), пришлось поругаться - статью сохранили.
Гроссмейстер- Претор
- Сообщения : 289
Регистрация : 2013-12-12
Дислокация : Кордон РФ и У.
Гражданство :
- Сообщение 57
Re: Википедия как источник
Нашел схожую тему. Предлагаю объединить.
ZHAN- Понтифик
- Сообщения : 833
Регистрация : 2013-10-03
Дислокация : Беларусь
Гражданство :
- Сообщение 58
Re: Википедия как источник
Так ведь народная энциклопедия.Чжан Гэда пишет:Это все потому, что нет контроля за авторами.
Каждый может написать что угодно. А за базар отвечают далеко не все.
ZHAN- Понтифик
- Сообщения : 833
Регистрация : 2013-10-03
Дислокация : Беларусь
Гражданство :
- Сообщение 59
Re: Википедия как источник
Пожалуй стоит.Гроссмейстер пишет:Нашел схожую тему. Предлагаю объединить.
Гроссмейстер- Претор
- Сообщения : 289
Регистрация : 2013-12-12
Дислокация : Кордон РФ и У.
Гражданство :
- Сообщение 60
Re: Википедия как источник
Объединил темы. Жаль опрос удалился.
Сейчас добавлю новый.
По теме - я доверяю только тем статьям Википедии, в которых не понимают рядовые люди, в таких как квантовая физика, микробиология и прочих статьях, которых написать и отредактировть могут образованные в этом люди. Хотя, если в читаемой мной статье имеется надпись источник не указан 220 дней, то таким статьям тоже доверять нет желания.Я в этом случае просматриваю историю редакции статьи и сравниваю.
Сейчас добавлю новый.
По теме - я доверяю только тем статьям Википедии, в которых не понимают рядовые люди, в таких как квантовая физика, микробиология и прочих статьях, которых написать и отредактировть могут образованные в этом люди. Хотя, если в читаемой мной статье имеется надпись источник не указан 220 дней, то таким статьям тоже доверять нет желания.Я в этом случае просматриваю историю редакции статьи и сравниваю.
Чжан Гэда- Эдил
- Сообщения : 439
Регистрация : 2013-12-19
Гражданство :
- Сообщение 61
Re: Википедия как источник
Спасибо за вовремя найденный смысловой дубль. Объединение поддерживаю.
На тему Википедии - к сожалению, игра "в темную". Никто никого не знает, многие действительно "удовлетворяют амбиции". Когда мне 100501 раз "знаток" "поправил" транскрипцию корейского слова и на вопрос "как вы можете править, если не являетесь кореистом?" (персонаж на своей странице позиционирует себя как японист) я услышал "а вы-то тут кто?", у меня пропало сильное желание что-то делать там серьезно.
На тему Википедии - к сожалению, игра "в темную". Никто никого не знает, многие действительно "удовлетворяют амбиции". Когда мне 100501 раз "знаток" "поправил" транскрипцию корейского слова и на вопрос "как вы можете править, если не являетесь кореистом?" (персонаж на своей странице позиционирует себя как японист) я услышал "а вы-то тут кто?", у меня пропало сильное желание что-то делать там серьезно.
ZHAN- Понтифик
- Сообщения : 833
Регистрация : 2013-10-03
Дислокация : Беларусь
Гражданство :
- Сообщение 62
Re: Википедия как источник
Ну-ну! Не опускайте руки, иначе там одни фрики править начнут.Чжан Гэда пишет: у меня пропало сильное желание что-то делать там серьезно.
Чжан Гэда- Эдил
- Сообщения : 439
Регистрация : 2013-12-19
Гражданство :
- Сообщение 63
Re: Википедия как источник
Перешел не к написанию полных статей (слишком жирно получается), а к правке мелких ляпов, доработке чужих болванок и т.п.
Единственная планируемая статья - ответ на перл Англовики Sino-Sikh War. Но это в рамках работы над большой статьей по данной теме совместно с Л.А. Бобровым (как бы анонсирую - вопросами вооружения тибетцев займется он, а я буду писать общий обзор военных действий по первоисточникам). Выжимки пойдут в Википедию.
Единственная планируемая статья - ответ на перл Англовики Sino-Sikh War. Но это в рамках работы над большой статьей по данной теме совместно с Л.А. Бобровым (как бы анонсирую - вопросами вооружения тибетцев займется он, а я буду писать общий обзор военных действий по первоисточникам). Выжимки пойдут в Википедию.
Georgius- Претор
- Сообщения : 660
Регистрация : 2013-10-03
Дислокация : Украина
Гражданство :
- Сообщение 64
Re: Википедия как источник
Правильно, а также статье "Армяне в России" и подобным.Гроссмейстер пишет:Тогда мусора будет меньше.
Heis- Военный трибун
- Сообщения : 861
Регистрация : 2013-10-15
Гражданство :
- Сообщение 65
Re: Википедия как источник
Википедию снова хотят закрыть?
кстати, там недавно добавили спойлеры, оч удобно стало работать с Викой
кстати, там недавно добавили спойлеры, оч удобно стало работать с Викой
mkvlad79- Декурион
- Сообщения : 131
Регистрация : 2013-12-23
Дислокация : Краматорск
Гражданство :
- Сообщение 66
Re: Википедия как источник
я недавно тоже видел статейку с жалобами админов на свою жизнь на кого-то там, но не придал значения.Статья висела гдето с недельку. это было может месяц назад, а может меньше.
PS. Ну наконецто я осовился с этими кодами!
PS. Ну наконецто я осовился с этими кодами!
Georgius- Претор
- Сообщения : 660
Регистрация : 2013-10-03
Дислокация : Украина
Гражданство :
- Сообщение 67
Re: Википедия как источник
Чего так считаете? Вроде пока нет.Admiral пишет:Википедию снова хотят закрыть?
Алхимик- Легионер
- Сообщения : 80
Регистрация : 2013-12-18
Дислокация : Владимиро-Суздальская Русь
Гражданство :
- Сообщение 68
Re: Википедия как источник
Они сами себя закрывают! Всё протестуют. Хотя может быть и правильно.Admiral пишет:Википедию снова хотят закрыть?
Lamark- Военный трибун
- Сообщения : 1414
Регистрация : 2013-09-09
Гражданство :
- Сообщение 69
Re: Википедия как источник
а против чего протестуют-то хоть? или протест ради протеста?Алхимик пишет:Они сами себя закрывают! Всё протестуют
Алхимик- Легионер
- Сообщения : 80
Регистрация : 2013-12-18
Дислокация : Владимиро-Суздальская Русь
Гражданство :
- Сообщение 70
Re: Википедия как источник
KardinaL пишет:а против чего протестуют-то хоть? или протест ради протеста?
- 10-Июл-2012:
- Как уже всем известно, сегодня ночью русскоязычный раздел "Википедии" временно прекратил работу в знак протеста против принятия закона "Об информации", который, как кажется многим, может привести к появлению цензуры в российском сегменте Сети.
На сайте самой энциклопедии говорится, что формирование списка запрещённых сайтов и IP-адресов с их последующей фильтрацией - это и есть реальная цензура, но следование положениям и формулировкам, вынесенным на обсуждение, повлечёт создание в России аналога "великого китайского файервола", утверждают в русскоязычном сообществе "Википедии".
Рано утром свою позицию относительно событий, разворачивающихся вокруг русскоязычной "Википедии", сформулировал министр связи Николай Никифонов. "Намерения Wiki быть закрытой я не поддерживаю. Но этот шаг - важная реакция сообщества, знак, что нужно совершенствовать закон", - написал он в своем "твиттере". Кроме того, он отметил, что спорный закон все же будет принят, тем более, что ко второму чтению "удалось исключить лишь несколько спорных позиций".
"Считаю, что в июле-августе вместе с операторами связи и экспертами должны быть подготовлены поправки к этому закону к осенней сессии Госдумы", - добавил министр. Также Николай Никифоров уверен, что идея борьбы с детской порнографией в Сети - правильная. "Но в целом интернет должен оставаться свободной средой", - заявил он.
С министром солидарны и многие пользователи Рунета и авторы блогов. Некоторые высказываются в том смысле, что неплохо бы привлечь к акции и другие крупные ресурсы. "Википедия - это ладно, вот если бы Павел [Дуров] "Вконтакте" на денёк-другой прикрыл - вот тут народ бы вышел с вилами на улицы", - размышляет @radeon500. Кто-то находит в возможном закрытии энциклопедии и положительные стороны. "Конечно, цензура - это зло, но если вики закроют, может, молодежь хоть книги начнет в руки брать?" - задумывается @KoonZhoot.
Многих также беспокоит социальная роль энциклопедии. "Оставьте Википедию в покое! Как теперь люди будут делать вид, что они [нецензурно] умные? Как будут разрешаться споры?", - волнуется @MerdeK. И действительно, влияние "Википедии" на протекание интернет-войн сложно переоценить.
Правда, в ходе изучения мнений интернетчиков выяснилась одна любопытная деталь: оказывается, многие из них уверены, что "Википедия" закрылась не в знак протеста, а по решению Госдумы и правительства.
"В Госдуме РФ готовят закон против Википедии. Википедия против цензуры!", - пишет пользователь @Vadim_C. "Самая жесть заключается в том, что сейчас всё закроют, а потом откроют какой-нить платный убогий ресурс с минимум инфы", - считает @podzontommusic. "Википедию на русском хотят закрыть!" - беспокоится @KateKotovaa.
Все эти и многие другие люди, бесконечно ретвитящие лозунг "Википедия против цензуры!", кажется, даже не заходили в русскоязычный раздел энциклопедии и не читали, что там написано. Я тоже против цензуры. Но чтение первоисточников - это то, с чего всего нужно начинать любое "блогерское расследование". С другой стороны, хорошего "шумового эффекта" организаторам забастовки действительно удалось достичь.
Не стоит, однако, забывать, что русскоязычный раздел, закрытый отнюдь не по решению "партии и правительства", вновь заработает менее чем через сутки, а мобильная версия была и остается доступной для всех желающих.
Koss- Цензор
- Сообщения : 372
Регистрация : 2013-09-29
Дислокация : Север России
Гражданство :
- Сообщение 71
Re: Википедия как источник
На самом деле, принятый закон не направлен против педивикии, это, всего лишь, первый шаг, ИМХО, по внедрению цензуры в рунет. Денег он(рунет) не приносит, да и не подконтролен, как остальные СМИ.
Чжан Гэда- Эдил
- Сообщения : 439
Регистрация : 2013-12-19
Гражданство :
- Сообщение 72
Re: Википедия как источник
Возвращаясь к теме "Википедия как источник" - идея хороша.
Но есть минус в организации - пишет каждый, кто хочет. Актив скучковался по странным принципам и часто при обсуждении верх берут не специалисты, а авторитеты среди актива.
И с методологией тоже несколько сложно - например, на все нужен т.н. АИ (авторитетный источник на местном жаргоне). Причем в авторитетности могут отказать по самым странным причинам - воюя с неквалифицированным правщиком статьи о тонхаках, я указал, что работы Г.Д. Тягай по данной теме, при всем их несовершенстве, не могут быть признаны неавторитетным источником. Но это было проигнорировано практически демонстративно.
Если кто-то владеет источниками, неизвестными другим - начинается война ОРИСС (оригинальное исследование на местном жаргоне). ОРИСС называют то, что или не широко распространено в массах, или вообще никому, кроме автора ОРИСС, неизвестно. В этом случае имел ряд стычек, улаженных благодаря тому, что писавшие статьи по японо-китайской войне 1894-1895 годов признали, что не владеют массивом источников и ссылка на не использованные ими первоисточники на других языках (в т.ч. массовое использование китайских источников) не является ОРИСС.
Но это, как говорится, на кого попадешь - после издания "Японо-китайская война 1894-1895. Война на море" я выдержал шквал "критики", обвинявшей меня в ревизионизме (хотя я всего лишь показал, что японцам пришлось биться с гораздо более подготовленным противником, чем считалось на основании переведенных на русский язык сводках японского Генштаба) - мол, начитался китайских "мурзилок". Хотя "мурзилка" состояла в 7 томах документов по данной войне, включая телеграммы командования, сводки все тех же японцев, дневники офицеров (с обеих сторон), доклады иностранных дипломатов и т.д. Вся ее беда была в том, что "критики" не могли ее читать в связи с тотальным незнанием языка.
Так что попадешься в Википедии на такую гоп-стоп-компанию - сил и нервов истратишь много, но ничего не докажешь.
Но есть минус в организации - пишет каждый, кто хочет. Актив скучковался по странным принципам и часто при обсуждении верх берут не специалисты, а авторитеты среди актива.
И с методологией тоже несколько сложно - например, на все нужен т.н. АИ (авторитетный источник на местном жаргоне). Причем в авторитетности могут отказать по самым странным причинам - воюя с неквалифицированным правщиком статьи о тонхаках, я указал, что работы Г.Д. Тягай по данной теме, при всем их несовершенстве, не могут быть признаны неавторитетным источником. Но это было проигнорировано практически демонстративно.
Если кто-то владеет источниками, неизвестными другим - начинается война ОРИСС (оригинальное исследование на местном жаргоне). ОРИСС называют то, что или не широко распространено в массах, или вообще никому, кроме автора ОРИСС, неизвестно. В этом случае имел ряд стычек, улаженных благодаря тому, что писавшие статьи по японо-китайской войне 1894-1895 годов признали, что не владеют массивом источников и ссылка на не использованные ими первоисточники на других языках (в т.ч. массовое использование китайских источников) не является ОРИСС.
Но это, как говорится, на кого попадешь - после издания "Японо-китайская война 1894-1895. Война на море" я выдержал шквал "критики", обвинявшей меня в ревизионизме (хотя я всего лишь показал, что японцам пришлось биться с гораздо более подготовленным противником, чем считалось на основании переведенных на русский язык сводках японского Генштаба) - мол, начитался китайских "мурзилок". Хотя "мурзилка" состояла в 7 томах документов по данной войне, включая телеграммы командования, сводки все тех же японцев, дневники офицеров (с обеих сторон), доклады иностранных дипломатов и т.д. Вся ее беда была в том, что "критики" не могли ее читать в связи с тотальным незнанием языка.
Так что попадешься в Википедии на такую гоп-стоп-компанию - сил и нервов истратишь много, но ничего не докажешь.
ZHAN- Понтифик
- Сообщения : 833
Регистрация : 2013-10-03
Дислокация : Беларусь
Гражданство :
- Сообщение 73
Re: Википедия как источник
Если бы это касалось только Википедии! К сожалению, это касается всех отраслей.Чжан Гэда пишет:Так что попадешься в Википедии на такую гоп-стоп-компанию - сил и нервов истратишь много, но ничего не докажешь.
Чжан Гэда- Эдил
- Сообщения : 439
Регистрация : 2013-12-19
Гражданство :
- Сообщение 74
Re: Википедия как источник
ZHAN пишет:К сожалению, это касается всех отраслей.
Если Вы про издание исторической литературы - таки да. Соглашусь.
Печатают тонны макулатуры от фомоносеков и иже с ними. А в отношении качественной литературы вечно то денег нет, то сомневаются, что кто-то купит и потому нате, господа историки, вам откушать фиги с маслом (пардон муа франсез).
В одном издательстве мне прямо сказали: "Вы все тут считаете, что разбогатеете на книгах. Давайте деньги - будем печатать".
Да, мне нужно "всего-то" 10 т.р. для того, чтобы по системе Print-on-Demand отпечатать книгу о том, как Россия впервые столкнулась с Кореей в XVII в. в астрономическом количестве экземпляров - аж 10 (ДЕСЯТЬ) штук!
|
|