Причины крушения Византийской империи

Первое сообщение в теме :

Какие были причины крушения некогда великой державы? Существует очень много мнений, предлагаю каждому высказать свое и обсудить эту тему

Византию загубил феодализм - причем в далеком 10-ом веке, когда одним за другим Империю сотрясли мощные восстания Варда Склира, Варды Фоки и других...

Я бы сказал больше - его падение было предопределено Маназкертом 1071, когда Византию поставили в склеп. Мюркелифон 1176 забыла гвозди к склепу, а в 1204-ом склеп опустили в могилу. Византия же Палеалогов уже совсем другая страна...

Lion
означает ли Ваш пост то, что до Манцикерта Византия была еще не только жива, но и могущественна?

Di Guasko пишет:Lionозначает ли Ваш пост то, что до Манцикерта Византия была еще не только жива, но и могущественна?

Она была могущественная, потеря Анатолии - ключевого региона Византии привели к колоссальному ослаблению Византии.
Вот, что по этому поводу сказал один немецкий историк - "Восток Малой Азии, Армения и Каппадокия — провинции, которые были домом стольких знаменитых императоров и воинов, и составляли основу силы Империи, — были потеряны навсегда, и турок поставил шатры кочевника на руинах древней римской славы".

Т.е не феодализм загубил Византию. Это скорее не причина, а предпосылка. Византию загубило ужасное геополитическое положение.

“Византия обьязана Армении прекрасными солдатами, так как в X-ом веке армянские отряды считались лучшимы частями византийской армии”


“Военная мощь, военная организация и военный талант Византии, та надежная и твердая почва, на которой была основана вся пышность страны, полностю была армянской”


“С полвины IX ого и до начала XI-ого века сред отважных и преданных генералов империи особо отличились шестеро - Васил I, Роман I, Ованнес-Гурген (Куркуас), Никифор II Фока, Ованнес Чмшик (Цихимскый) и Васил II. Хорошо известно, что все они имеют армянские корни”


“Это (Бытва у Маназкерта 1071 года - L) было часом смерти Великой Византии. Армения и Кападокия, те самые края, которые дали столько известных воинов и императоров, и которые составляли ее главную силу, были навсегда потерены для нее ”


“В ту эпоху (885-1056 - Л) руль правления находилась в руках необычно одаренноых и деловых членов высшего военнго совета, которые в большинстве своем были армянами”


А вот к примеру свидетельство про надежность и боеспособность армянских отрядов у нейтралйного источника (Я могу принести и другие - их полным полно у таких нейтралньных, а порой и враждебных авторов, как Евсебии Кесарийский, Феофан, Продолжитель Феофана, Иоан Сиклица, Костантина Порфирородный, Лев Диокон, Агафиа Маринийский, Анна, Феофликат Симоакатта, Микаел Панарет, Микаел Пселл, Никита Хониат, Никофор Патриарх, Никифор Вриени – но пока ограничимса этим).

Согласно сообщению византийского историографа VI века Прокопия Кесарийского, до 474 г. римские императоры "при отборе своих телохранителей учитывали достоинства людей и отдавали предпочтение армянам".
Другой византийский историограф, рассказывая о служившем в 1-й половине IX века в византийской армии армянском военачальнике по имени Мануил, пишет: "Мануил был очень храбрым человеком, хорошо известным всем противникам, так как он был по рождению армянином". Таким образом, выясняется, что в Византии понятия "армянин" и "храбрый" были синонимами.

Надежность и храбрость армян в Средние века была так известна, что порою именно из них составлялись горнизоны в вражеских странах, в самых важных крепостях. Сведения относятса к 995 году –

“И подошел тот (Васил II - L) к крепости Антартусу (В Сирии - L) и обстроил ее в три дня — она была до этого в развалинах — и наполнил воинами из армян”.


“И наполнил царь (Васил II - L) Шейзар (В Северной Сирии - L) армянами”


“И послал ему (Правителю Халеба Мансуру Ибн-Лулу - L) царь (Васил II - L) тысячу человек из армян и с их помощью Ибн-Лулу одержал победу в войне с арабами (войском Салиха ибн Мирдаси - L)”.

Все это доказывает огромную роль армян в Византии.

KillER.71 пишет:Все это доказывает огромную роль армян в Византии.

Ну действительно, не греков же в пушечное мясо записывать?

Там и греки были.

KillER.71 пишет:Я думаю причины падения Византии сводятся к :
- устаревшая форма правления
- изживший себя феодальный социальный строй
- отставание в технологическом и техническом развитии от стран Западной Европы
- крайне неблагоприятное геополитическое положение

А ведь это подходит и для Российской Империи!

ZHAN
На счет геополитики не совсем бы согласился, в этом плане Россия и Византия отличаются.

Кто нибудь знает, какими цифрами пользовались византийцы?

KillER.71 пишет:На счет геополитики не совсем бы согласился, в этом плане Россия и Византия отличаются.

Так насчет геополитики, там вообще не говорится.

ZHAN пишет:

spearman пишет:Я думаю причины падения Византии сводятся к :
- устаревшая форма правления
- изживший себя феодальный социальный строй
- отставание в технологическом и техническом развитии от стран Западной Европы
- крайне неблагоприятное геополитическое положение

А ведь это подходит и для Российской Империи!

Как не было написано?

KillER.71 пишет:Как не было написано?

Геополитика и геополитическое положение вещи всё же разные.

ZHAN
В данном случае это одно и тоже

Не приемлю трактовок. Предпочитаю буквальное понимание.

ZHAN
Главное, Вы поняли о чем я

Причин много:
-Турки сзади них были
-Высокие налоги ,которые убили гос-во окончательно.
-Фемы злились друг на друга
И потом из-за этих факторов появился другой - маленькая территория.Византия просто не смогла удержать большую территорию.А потом стало мало людей из-за уменьшения территории.И потом турки хрясь Византию.И всё.

Очень интересно...

Виктор фон Дум пишет:Причин много:
-Турки сзади них были

и что это они там делали?

Виктор фон Дум пишет:-Высокие налоги ,которые убили гос-во окончательно.

а какие Вы видите другие способы пополнения казны?

Виктор фон Дум пишет:-Фемы злились друг на друга

такого я точно еще не слышал. Поясните?

Виктор фон Дум пишет:И потом из-за этих факторов появился другой - маленькая территория.Византия просто не смогла удержать большую территорию.А потом стало мало людей из-за уменьшения территории.И потом турки хрясь Византию.И всё.

как-то всё быстро случилось...

Виктор фон Дум пишет:Причин много:-Турки сзади них были-Высокие налоги ,которые убили гос-во окончательно.-Фемы злились друг на другаИ потом из-за этих факторов появился другой - маленькая территория.Византия просто не смогла удержать большую территорию.А потом стало мало людей из-за уменьшения территории.И потом турки хрясь Византию.И всё.

Мда.. Вижу, знания о Византии у Вас на школьном уровне

Византия, как отдельное государство просуществовало с 4 по 15 век. Срок весьма солидный. Какое еще государство существовало столько? А если учесть, что сперва Константинополь был столицей Римской империи (его и называли Новый Рим) получится еще более солидный срок. Наверное всем политикам полезно было бы изучить историю Византии, что бы понять столь длительное существование государства со всех сторон окруженного врагами и почти постоянно воющего.
Ну а причины падения я вижу в чрезмерном развитии бюрократического аппарата, когда на одного с сошкой оказалось чересчур много с ложкой, попытки правящей элиты во главе с императором жить не по средствам, отсутствие национальной идеи в последние годы, непонимание народом для чего ему нужна эта империя.

ZHAN пишет:Византия, как отдельное государство просуществовало с 4 по 15 век. Срок весьма солидный. Какое еще государство существовало столько?

Хорезм, Чосон...

kurepinn пишет:Хорезм, Чосон...

Датируйте, сударь.

ZHAN
Хорезм не был окружен стодькими врагами.

Не важно. Речь шла о длительности существования. Товарищ выступил не подготовленным.
ХОРЕЗМ - древнее государство Ср. Азии с центром в низовьях Амударьи - область развитого ирригационного земледелия, ремесла и торговли, высокой культуры. Возникло в 7-6 вв. до н. э. Земли Хорезма неоднократно подвергались завоеваниям. 4-6 вв. - начало складывания раннефеодальных отношений. В 712 Хорезм завоевали арабы. С 1220 в составе Монгольской империи; затем улус Джучи. С 16 в. большая часть территории Хорезма была включена в Хивинское ханство.
ЧОСОН - одно из названий Кореи. В начале н. э. сложилось 3 корейских государства - Пэкче, Силла и Когуре. Только в кон. 10 в. Корейский п-ов был объединен под властью государства названного Коре.