Какие были причины крушения некогда великой державы? Существует очень много мнений, предлагаю каждому высказать свое и обсудить эту тему
+10
KillER.71
Solomon_Kane
Maestro
Di Guasko
Haskin
ZHAN
Valmont
Georgius
Джек
Falx
Участников: 14
Причины крушения Византийской империи
Falx- Легионер
- Сообщения : 24
Регистрация : 2013-09-22
Дислокация : Фракия
Гражданство :
- Сообщение 1
Причины крушения Византийской империи
Первое сообщение в теме :
Какие были причины крушения некогда великой державы? Существует очень много мнений, предлагаю каждому высказать свое и обсудить эту тему
Какие были причины крушения некогда великой державы? Существует очень много мнений, предлагаю каждому высказать свое и обсудить эту тему
Georgius- Претор
- Сообщения : 660
Регистрация : 2013-10-03
Дислокация : Украина
Гражданство :
- Сообщение 26
Re: Причины крушения Византийской империи
Обсуждения про появление наций хорошо бы продолжить или перемести существующие в Общеисторический раздел.
Джек- Военный трибун
- Сообщения : 1349
Регистрация : 2013-09-09
Дислокация : Новополоцк, Беларусь
Гражданство :
- Сообщение 27
Re: Причины крушения Византийской империи
Вам надо - вы ищите. Я такой ерундой не страдаю и склонен доверять людям, так как правду от фальша отличить могу.Maestro пишет:Будет интересно ознакомиться с источником такой мысли
Solomon_Kane- Декурион
- Сообщения : 145
Регистрация : 2013-10-01
Дислокация : Kazan
Гражданство :
- Сообщение 28
Re: Причины крушения Византийской империи
Камрад Георгиус, давайте откроем тему такую. Например в общеисторическом разделе. Я хочу тоже поучаствовать в дискуссии
Джек- Военный трибун
- Сообщения : 1349
Регистрация : 2013-09-09
Дислокация : Новополоцк, Беларусь
Гражданство :
- Сообщение 29
Re: Причины крушения Византийской империи
А дискуссировать, то не о чем. Это тоже самое, что утверждать, что земля крутится в другую сторону.
Solomon_Kane- Декурион
- Сообщения : 145
Регистрация : 2013-10-01
Дислокация : Kazan
Гражданство :
- Сообщение 30
Re: Причины крушения Византийской империи
Ну это тебе не о чем. А мне может есть
Maestro- Примипил
- Сообщения : 364
Регистрация : 2013-09-22
Дислокация : Крым
Гражданство :
- Сообщение 31
Re: Причины крушения Византийской империи
ты грубишь. Я этого терпеть не буду. Еще раз прочту нечто подобное в свой адрес - гарантировано получишь бан, не взирая на то, что ты трибун.kurepinn пишет:Вам надо - вы ищите. Я такой ерундой не страдаю и склонен доверять людям, так как правду от фальша отличить могу.Maestro пишет:Будет интересно ознакомиться с источником такой мысли
Сенатор Maestro
Джек- Военный трибун
- Сообщения : 1349
Регистрация : 2013-09-09
Дислокация : Новополоцк, Беларусь
Гражданство :
- Сообщение 32
Re: Причины крушения Византийской империи
Ваше право. Можете ваши тезисы изложить тут.
Джек- Военный трибун
- Сообщения : 1349
Регистрация : 2013-09-09
Дислокация : Новополоцк, Беларусь
Гражданство :
- Сообщение 33
Re: Причины крушения Византийской империи
Пост удален. Первое официальное предупреждение. Сенатор.
Di Guasko- Центурион
- Сообщения : 201
Регистрация : 2013-09-08
Дислокация : Астрахань
Гражданство :
- Сообщение 34
Re: Причины крушения Византийской империи
Мне интересно, почему византийцы практиковали ослепление предшественников на троне. Об этом кто-нибудь знает что-либо?
ZHAN- Понтифик
- Сообщения : 833
Регистрация : 2013-10-03
Дислокация : Беларусь
Гражданство :
- Сообщение 35
Re: Причины крушения Византийской империи
Может стоит уточнить сам термин "нация".
Di Guasko- Центурион
- Сообщения : 201
Регистрация : 2013-09-08
Дислокация : Астрахань
Гражданство :
- Сообщение 36
Re: Причины крушения Византийской империи
да. Давайте. Вижу курепину есть что сказать, а меня всегда интересовала его имха.ZHAN пишет:Может стоит уточнить сам термин "нация".
Джек- Военный трибун
- Сообщения : 1349
Регистрация : 2013-09-09
Дислокация : Новополоцк, Беларусь
Гражданство :
- Сообщение 37
Re: Причины крушения Византийской империи
А может для начала надо перенести информацию относящиеся к нации в отдельную тему, а то наши высказывания являются флудом, хотя по мнению патрицийного большинства 100% сообщений Курепина - флуд.
Maestro- Примипил
- Сообщения : 364
Регистрация : 2013-09-22
Дислокация : Крым
Гражданство :
- Сообщение 38
Re: Причины крушения Византийской империи
общайтесь пока тут. Потом перенесу.kurepinn пишет:А может для начала надо перенести информацию относящиеся к нации в отдельную тему, а то наши высказывания являются флудом,
видимо так и есть :)хотя по мнению патрицийного большинства 100% сообщений Курепина - флуд.
ZHAN- Понтифик
- Сообщения : 833
Регистрация : 2013-10-03
Дислокация : Беларусь
Гражданство :
- Сообщение 39
Re: Причины крушения Византийской империи
Ну так что, никто не даст чётких определений, что такое народ, нация, этнос, суперэтнос? Лично я, кроме родни, различаю только граждан и подданных.
Джек- Военный трибун
- Сообщения : 1349
Регистрация : 2013-09-09
Дислокация : Новополоцк, Беларусь
Гражданство :
- Сообщение 40
Re: Причины крушения Византийской империи
Зайди в википедию, и увидешь чёткое определение нужных понятий.ZHAN пишет:Ну так что, никто не даст чётких определений, что такое народ, нация, этнос, суперэтнос? Лично я, кроме родни, различаю только граждан и подданных.
Maestro- Примипил
- Сообщения : 364
Регистрация : 2013-09-22
Дислокация : Крым
Гражданство :
- Сообщение 41
Re: Причины крушения Византийской империи
kurepinn
сам найди, раз такой умный. И сюда можешь выложить несколько строк. Кто сказал что в Вике есть что-то такое серьезное? Лучше прочесть "Пассионарную теорию этногенеза" Гумилева. Хоть и бреда не мало, зато дает более четкие определения и охватывает широкий кругозор на этносы и нации
сам найди, раз такой умный. И сюда можешь выложить несколько строк. Кто сказал что в Вике есть что-то такое серьезное? Лучше прочесть "Пассионарную теорию этногенеза" Гумилева. Хоть и бреда не мало, зато дает более четкие определения и охватывает широкий кругозор на этносы и нации
Джек- Военный трибун
- Сообщения : 1349
Регистрация : 2013-09-09
Дислокация : Новополоцк, Беларусь
Гражданство :
- Сообщение 42
Re: Причины крушения Византийской империи
Не переходите на личности, оскорбления вас не красят.сам найди, раз такой умный.
Трактовки, по большей части, довольно точные.И сюда можешь выложить несколько строк. Кто сказал что в Вике есть что-то такое серьезное?
За это, спасибо.Лучше прочесть "Пассионарную теорию этногенеза" Гумилева. Хоть и бреда не мало, зато дает более четкие определения и охватывает широкий кругозор на этносы и нации
ZHAN- Понтифик
- Сообщения : 833
Регистрация : 2013-10-03
Дислокация : Беларусь
Гражданство :
- Сообщение 43
Re: Причины крушения Византийской империи
Но, что бы продолжить по теме, нам нужно выбрать термины, с которыми бы согласились все, или хотя бы большинство.
Valmont- Легионер
- Сообщения : 24
Регистрация : 2013-10-03
Дислокация : Херсон
Гражданство :
- Сообщение 44
Re: Причины крушения Византийской империи
предложите, обдумаем все вместе.ZHAN пишет:Но, что бы продолжить по теме, нам нужно выбрать термины, с которыми бы согласились все, или хотя бы большинство.
ZHAN- Понтифик
- Сообщения : 833
Регистрация : 2013-10-03
Дислокация : Беларусь
Гражданство :
- Сообщение 45
Re: Причины крушения Византийской империи
Хотел предложить - Толковый словарь понятий и терминов. Под ред. Л.Н.Гумилева. - в книге Л.Н.Гумилев. Этногенез и биосфера Земли. - Л.: Изд-во ЛГУ. 1989.
Но там нет определений народа и нации. Только этнос:
Этнос - естественно сложившийся на основе оригинального стереотипа поведения коллектив людей, существующий как энергетическая система (структура), противопоставляющая себя всем другим таким коллективам, исходя из ощущения комплиментарности.
Я бы мог сказать, что такое же определение подходит для банды рэкетиров.
Но там нет определений народа и нации. Только этнос:
Этнос - естественно сложившийся на основе оригинального стереотипа поведения коллектив людей, существующий как энергетическая система (структура), противопоставляющая себя всем другим таким коллективам, исходя из ощущения комплиментарности.
Я бы мог сказать, что такое же определение подходит для банды рэкетиров.
ZHAN- Понтифик
- Сообщения : 833
Регистрация : 2013-10-03
Дислокация : Беларусь
Гражданство :
- Сообщение 46
Re: Причины крушения Византийской империи
Современная энциклопедия. 2000 даёт такие определения (http://dic.academic.ru приводит по десятку определений каждого понятия из разных словарей):
ЭТНОС (греческое ethnos - народ), исторически сложившаяся общность людей с общей культурой, языком и самосознанием. Термин близок к понятию "народ" в этнографическом смысле.
НАЦИЯ (от латинского natio - племя, народ), историческая общность людей, складывающаяся в процессе формирования общности их территории, экономических связей, языка, этнических особенностей культуры и характера. В современной литературе ряд ученых связывает нацию с определенным народом и включает в число ее сущностных принципов общность самосознания и социальной структуры; другие предлагают рассматривать нацию как общность по принадлежности к определенному государству.
НАРОД, 1) все население определенной страны. 2) Обозначение исторических общностей (племя, народность, нация).
Предлагаю принять терминологию Современной энциклопедии и продолжить обсуждение по теме.
ЭТНОС (греческое ethnos - народ), исторически сложившаяся общность людей с общей культурой, языком и самосознанием. Термин близок к понятию "народ" в этнографическом смысле.
НАЦИЯ (от латинского natio - племя, народ), историческая общность людей, складывающаяся в процессе формирования общности их территории, экономических связей, языка, этнических особенностей культуры и характера. В современной литературе ряд ученых связывает нацию с определенным народом и включает в число ее сущностных принципов общность самосознания и социальной структуры; другие предлагают рассматривать нацию как общность по принадлежности к определенному государству.
НАРОД, 1) все население определенной страны. 2) Обозначение исторических общностей (племя, народность, нация).
Предлагаю принять терминологию Современной энциклопедии и продолжить обсуждение по теме.
ZHAN- Понтифик
- Сообщения : 833
Регистрация : 2013-10-03
Дислокация : Беларусь
Гражданство :
- Сообщение 47
Re: Причины крушения Византийской империи
Краткий экскурс из Большого энциклопедического словаря.
ВИЗАНТИЯ (Восточная Римская империя - Византийская империя), государство 4-15 вв., образованное при распаде Римской империи в ее восточной части (Балканский п-ов, М. Азия, юго-восточное Средиземноморье). Столица - Константинополь. Население - греки, сирийцы, копты, армяне и др. Господствующий язык - греческий. В 4 - нач. 7 вв. в Византии стал складываться феодализм (при сохранении до 7 в. рабовладения). Особенности византийского феодализма: сохранившиеся в раннее средневековье города как центры ремесла и торговли; централизованный государственный аппарат и налоговая система; отсутствие сословной замкнутости господствующего класса, развитой вассально-ленной системы; непрочность торгово-ремесленных корпораций, сельской общины, городских коммун. Наибольшего территориального расширения Византия достигла в 6 в. при Юстиниане I, превратившись в средиземноморскую могущественную державу. Завоевания 7 - сер. 9 вв. арабов, славян, лангобардов свели ее территорию в основном к части Балканского п-ова и М. Азии. Захват в 1204 участниками 4-го крестового похода Константинополя привел к падению Византийской империи, основанию Латинской империи, а на не завоеванной крестоносцами территории - греческих государств (Никейской, Трапезундской империй, Эпирского государства). Византийская империя была восстановлена Михаилом VIII в 1261. Взятие в 1453 Константинополя турецкими войсками положило конец Византии.
ВИЗАНТИЯ (Восточная Римская империя - Византийская империя), государство 4-15 вв., образованное при распаде Римской империи в ее восточной части (Балканский п-ов, М. Азия, юго-восточное Средиземноморье). Столица - Константинополь. Население - греки, сирийцы, копты, армяне и др. Господствующий язык - греческий. В 4 - нач. 7 вв. в Византии стал складываться феодализм (при сохранении до 7 в. рабовладения). Особенности византийского феодализма: сохранившиеся в раннее средневековье города как центры ремесла и торговли; централизованный государственный аппарат и налоговая система; отсутствие сословной замкнутости господствующего класса, развитой вассально-ленной системы; непрочность торгово-ремесленных корпораций, сельской общины, городских коммун. Наибольшего территориального расширения Византия достигла в 6 в. при Юстиниане I, превратившись в средиземноморскую могущественную державу. Завоевания 7 - сер. 9 вв. арабов, славян, лангобардов свели ее территорию в основном к части Балканского п-ова и М. Азии. Захват в 1204 участниками 4-го крестового похода Константинополя привел к падению Византийской империи, основанию Латинской империи, а на не завоеванной крестоносцами территории - греческих государств (Никейской, Трапезундской империй, Эпирского государства). Византийская империя была восстановлена Михаилом VIII в 1261. Взятие в 1453 Константинополя турецкими войсками положило конец Византии.
KillER.71- Примипил
- Сообщения : 448
Регистрация : 2013-09-11
Дислокация : Ереван
Гражданство :
- Сообщение 48
Re: Причины крушения Византийской империи
Я думаю причины падения Византии сводятся к :
- устаревшая форма правления
- изживший себя феодальный социальный строй
- отставание в технологическом и техническом развитии от стран Западной Европы
- крайне неблагоприятное геополитическое положение
- устаревшая форма правления
- изживший себя феодальный социальный строй
- отставание в технологическом и техническом развитии от стран Западной Европы
- крайне неблагоприятное геополитическое положение
Джек- Военный трибун
- Сообщения : 1349
Регистрация : 2013-09-09
Дислокация : Новополоцк, Беларусь
Гражданство :
- Сообщение 49
Re: Причины крушения Византийской империи
100% согласен.KillER.71 пишет:- крайне неблагоприятное геополитическое положение
KillER.71- Примипил
- Сообщения : 448
Регистрация : 2013-09-11
Дислокация : Ереван
Гражданство :
- Сообщение 50
Re: Причины крушения Византийской империи
kurepinn
Я думаю именно это самый главный фактор
Я думаю именно это самый главный фактор
|
|