«Total World - Русский Центр Total War»

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
«Total World - Русский Центр Total War»

Форум серии игр Total War - Rome II, Shogun II, Napoleon, Empire, Medieval II, Rome, Medieval, Shogun, скачать моды Total War, моддинг игр Total War


+5
Georgius
Гришан
Wanderbraun
Джек
KillER.71
Участников: 9

    Геноцид армян в Османской империи в начале ХХ века

    KillER.71
    KillER.71
    Примипил
    Примипил


    Сообщения : 448
    Регистрация : 2013-09-11
    Дислокация : Ереван
    Гражданство : Армения

    Геноцид армян в Османской империи в начале ХХ века Empty Геноцид армян в Османской империи в начале ХХ века

    Сообщение автор KillER.71 2013-10-26, 19:12

    Решил начать обсуждение данной темы. Интересно мнение народа.
    Для справки:
    Геноцид армян - первый геноцид ХХ века. Осуществлялась правительством Османской империи и последующим младотурецким правительством. В результате этого геноцида по официальной статистике было истреблено около 1.500.000 миллионов армян. Некоторые смогли сбежать в Русскую Армению и в страны Европы и в США
    Джек
    Джек
    Военный трибун
    Военный трибун


    Сообщения : 1349
    Регистрация : 2013-09-09
    Дислокация : Новополоцк, Беларусь
    Гражданство : Беларусь

    Геноцид армян в Османской империи в начале ХХ века Empty Re: Геноцид армян в Османской империи в начале ХХ века

    Сообщение автор Джек 2013-10-26, 19:56

    Буду нейтральным. "Это было давно и не правда".
    Wanderbraun
    Wanderbraun
    Легионер
    Легионер


    Сообщения : 78
    Регистрация : 2013-09-13
    Дислокация : Украина, Киев
    Гражданство : Украина

    Геноцид армян в Османской империи в начале ХХ века Empty Re: Геноцид армян в Османской империи в начале ХХ века

    Сообщение автор Wanderbraun 2013-10-26, 19:57

    Я изучал Дарданелльскую операцию (даже курсовую писал на оную тему Embarassed ), а геноцид произошёл в это время.
    Из того, что я взял из книги Алана Мурхеда:
    :
    Как видно, геноцид армян (по данному источнику) был несколько меньше, чем позначено в первом посте.
    Конечно, это всего лишь одна книжка, и то не совсем по теме, но всё таки...
    KillER.71
    KillER.71
    Примипил
    Примипил


    Сообщения : 448
    Регистрация : 2013-09-11
    Дислокация : Ереван
    Гражданство : Армения

    Геноцид армян в Османской империи в начале ХХ века Empty Re: Геноцид армян в Османской империи в начале ХХ века

    Сообщение автор KillER.71 2013-10-26, 19:58

    Есть очень много книг по этой теме, книги по рассказам современников и свидетелей этих событий. У меня есть одна кника, но она на английском языке. Кого заинтересует могу дать название. Книга была написана ливанцем или сирийцем
    Гришан
    Гришан
    Центурион
    Центурион


    Сообщения : 214
    Регистрация : 2013-10-04
    Гражданство : Россия

    Геноцид армян в Османской империи в начале ХХ века Empty Re: Геноцид армян в Османской империи в начале ХХ века

    Сообщение автор Гришан 2013-10-26, 20:04

    Wanderbraun пишет:Я изучал Дарданелльскую операцию (даже курсовую писал на оную тему Embarassed ),
    Ололоша, тебе же 15, какая нафик курсовая?
    Из того, что я взял из книги Алана Мурхеда
    Это все очевидно. Националистическое правительство приходя к власти чтобы собрать побольше электорату так или иначе пытается национализировать экономику. Разными путями естесственно.
    В Египте при Саддате просто депортировали иностранцев и отобрали их имущество.
    В Руанде прошлись огнем и мечом.
    В Зимбабве что-то среднее.

    Итог один: экономике это в любом случае наносится урон. Ибо отлаженные механизмы передаются в руки новым людям, зачастую даже не смыслящим в коммерции. Однако электорат визжит в экстазе.
    Wanderbraun
    Wanderbraun
    Легионер
    Легионер


    Сообщения : 78
    Регистрация : 2013-09-13
    Дислокация : Украина, Киев
    Гражданство : Украина

    Геноцид армян в Османской империи в начале ХХ века Empty Re: Геноцид армян в Османской империи в начале ХХ века

    Сообщение автор Wanderbraun 2013-10-27, 20:57

    гришан пишет:
    Wanderbraun пишет:Я изучал Дарданелльскую операцию (даже курсовую писал на оную тему Embarassed ),
    Ололоша, тебе же 15, какая нафик курсовая?
    Обыкновенная, Ватсон Rolling Eyes
    Гришан
    Гришан
    Центурион
    Центурион


    Сообщения : 214
    Регистрация : 2013-10-04
    Гражданство : Россия

    Геноцид армян в Османской империи в начале ХХ века Empty Re: Геноцид армян в Османской империи в начале ХХ века

    Сообщение автор Гришан 2013-10-27, 21:12

    Wanderbraun пишет:Обыкновенная, Ватсон
    Не путай реферат, дружочек, с курсовой.
    Wanderbraun
    Wanderbraun
    Легионер
    Легионер


    Сообщения : 78
    Регистрация : 2013-09-13
    Дислокация : Украина, Киев
    Гражданство : Украина

    Геноцид армян в Османской империи в начале ХХ века Empty Re: Геноцид армян в Османской империи в начале ХХ века

    Сообщение автор Wanderbraun 2013-10-27, 21:14

    Гришан пишет:Не путай реферат, дружочек, с курсовой.
    Я и не путаю, "дружочек"
    Georgius
    Georgius
    Претор
    Претор


    Сообщения : 660
    Регистрация : 2013-10-03
    Дислокация : Украина
    Гражданство : Украина

    Геноцид армян в Османской империи в начале ХХ века Empty Re: Геноцид армян в Османской империи в начале ХХ века

    Сообщение автор Georgius 2013-10-27, 21:26

    [mod]Гришан, Wanderbraun, Прекращайте флудить![/mod]
    KillER.71
    KillER.71
    Примипил
    Примипил


    Сообщения : 448
    Регистрация : 2013-09-11
    Дислокация : Ереван
    Гражданство : Армения

    Геноцид армян в Османской империи в начале ХХ века Empty Re: Геноцид армян в Османской империи в начале ХХ века

    Сообщение автор KillER.71 2013-10-27, 22:30

    Как считаете будет ли признан геноцид к 2015 году? - столетие.
    Джек
    Джек
    Военный трибун
    Военный трибун


    Сообщения : 1349
    Регистрация : 2013-09-09
    Дислокация : Новополоцк, Беларусь
    Гражданство : Беларусь

    Геноцид армян в Османской империи в начале ХХ века Empty Re: Геноцид армян в Османской империи в начале ХХ века

    Сообщение автор Джек 2013-10-27, 22:37

    KillER.71 пишет:Как считаете будет ли признан геноцид к 2015 году? - столетие.
    Не будет признан, так как мировая общественность слабо интересуется этой проблемой.
    ZHAN
    ZHAN
    Понтифик
    Понтифик


    Сообщения : 833
    Регистрация : 2013-10-03
    Дислокация : Беларусь
    Гражданство : Беларусь

    Геноцид армян в Османской империи в начале ХХ века Empty Re: Геноцид армян в Османской империи в начале ХХ века

    Сообщение автор ZHAN 2013-10-28, 07:14

    А кем он должен быть признан? Армения признаёт. А кто ещё уже признал?
    KillER.71
    KillER.71
    Примипил
    Примипил


    Сообщения : 448
    Регистрация : 2013-09-11
    Дислокация : Ереван
    Гражданство : Армения

    Геноцид армян в Османской империи в начале ХХ века Empty Re: Геноцид армян в Османской империи в начале ХХ века

    Сообщение автор KillER.71 2013-10-28, 07:40

    kurepinn
    Нет. Посмотри, врядли это говорит о малом интересе (вики)

    ZHAN
    Изучи ссылку выше.
    Wanderbraun
    Wanderbraun
    Легионер
    Легионер


    Сообщения : 78
    Регистрация : 2013-09-13
    Дислокация : Украина, Киев
    Гражданство : Украина

    Геноцид армян в Османской империи в начале ХХ века Empty Re: Геноцид армян в Османской империи в начале ХХ века

    Сообщение автор Wanderbraun 2013-10-28, 07:45

    ZHAN пишет:А кем он должен быть признан?
    1. Турками.
    2. Всем миром.
    Гришан
    Гришан
    Центурион
    Центурион


    Сообщения : 214
    Регистрация : 2013-10-04
    Гражданство : Россия

    Геноцид армян в Османской империи в начале ХХ века Empty Re: Геноцид армян в Османской империи в начале ХХ века

    Сообщение автор Гришан 2013-10-28, 07:47

    Тов Ванди как всегда витает в облаках.
    Тащемто очевидно, что под признанием понимается такой документ, но применительно к евреем:
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

    Вообще армянам стоит поразмыслить, что лучше: открытая граница с Турцией или какое-то там признание.
    KillER.71
    KillER.71
    Примипил
    Примипил


    Сообщения : 448
    Регистрация : 2013-09-11
    Дислокация : Ереван
    Гражданство : Армения

    Геноцид армян в Османской империи в начале ХХ века Empty Re: Геноцид армян в Османской империи в начале ХХ века

    Сообщение автор KillER.71 2013-10-28, 07:48

    гришан
    Признание дает право Армении потребовать конпенсацию от Турции : территории вокруг озера Ван и Северо-восточное побережье Черного моря + материальная компенсация
    Asso
    Asso
    Легионер
    Легионер


    Сообщения : 94
    Регистрация : 2013-09-07
    Дислокация : Европа
    Гражданство : Россия

    Геноцид армян в Османской империи в начале ХХ века Empty Re: Геноцид армян в Османской империи в начале ХХ века

    Сообщение автор Asso 2013-10-28, 07:49

    KillER.71 пишет:Признание дает право Армении потребовать конпенсацию от Турции : территории вокруг озера Ван и Северо-восточное побережье Черного моря + материальная компенсация
    имхо конечно, но это уже точно облака. Никаких прав сие признание дать не может. Это только фикция, "да, мол, согрешили".
    KillER.71
    KillER.71
    Примипил
    Примипил


    Сообщения : 448
    Регистрация : 2013-09-11
    Дислокация : Ереван
    Гражданство : Армения

    Геноцид армян в Османской империи в начале ХХ века Empty Re: Геноцид армян в Османской империи в начале ХХ века

    Сообщение автор KillER.71 2013-10-28, 07:49

    Asso
    Если бы оно никаких оснований не давало, то о геноциде никто бы и не вспомнил.
    Asso
    Asso
    Легионер
    Легионер


    Сообщения : 94
    Регистрация : 2013-09-07
    Дислокация : Европа
    Гражданство : Россия

    Геноцид армян в Османской империи в начале ХХ века Empty Re: Геноцид армян в Османской империи в начале ХХ века

    Сообщение автор Asso 2013-10-28, 07:51

    Как это не вспомнил бы? Армяне в этой ситуации просто пытаются добиться признания виновности турков в содеянном ими еще в период империи. А это абсурд, ибо республика и империя взаимоисключающие силовые структуры. И если империя еще как-то могла нести ответственность за прошлое, то республика точно никак не будет реагировать, ссылаясь на своеволие самодержца
    KillER.71
    KillER.71
    Примипил
    Примипил


    Сообщения : 448
    Регистрация : 2013-09-11
    Дислокация : Ереван
    Гражданство : Армения

    Геноцид армян в Османской империи в начале ХХ века Empty Re: Геноцид армян в Османской империи в начале ХХ века

    Сообщение автор KillER.71 2013-10-28, 07:52

    Asso
    Турция признает себя продолжательницей и наследницей империи, поэтому Армения имеет право предявлять претензии именно к Турции.
    Может в общественности и были бы призывы к признанию и т.п, но на уровне власти и МИД это бы не обсуждалось.
    Asso
    Asso
    Легионер
    Легионер


    Сообщения : 94
    Регистрация : 2013-09-07
    Дислокация : Европа
    Гражданство : Россия

    Геноцид армян в Османской империи в начале ХХ века Empty Re: Геноцид армян в Османской империи в начале ХХ века

    Сообщение автор Asso 2013-10-28, 07:55

    В каком-таком документе Турция официально признала себя наследницей Османской империи и отвечающей за все проступки ее правителей?
    Гришан
    Гришан
    Центурион
    Центурион


    Сообщения : 214
    Регистрация : 2013-10-04
    Гражданство : Россия

    Геноцид армян в Османской империи в начале ХХ века Empty Re: Геноцид армян в Османской империи в начале ХХ века

    Сообщение автор Гришан 2013-10-28, 07:57

    KillER.71 пишет:Признание дает право Армении потребовать конпенсацию от Турции : территории вокруг озера Ван и Северо-восточное побережье Черного моря + материальная компенсация
    И если со вторым можно согласиться, то первое конечно же наивность. Ибо территориальная принадлежность решается населением этой территории, так во всяком случае по уставу ООН.

    ЗЫ какие отношения между Арменией и Грузией, поразвернутее если можно.
    KillER.71
    KillER.71
    Примипил
    Примипил


    Сообщения : 448
    Регистрация : 2013-09-11
    Дислокация : Ереван
    Гражданство : Армения

    Геноцид армян в Османской империи в начале ХХ века Empty Re: Геноцид армян в Османской империи в начале ХХ века

    Сообщение автор KillER.71 2013-10-28, 07:57

    Гришан
    Это не наивность. По Севрскому мирному договору к Армении должны отойти все вышеназванные территории.
    На счеь второго : предлагаю Вам начать дискуссию по данной теме открытием новой темы в соответствующем форуме :)
    Гришан
    Гришан
    Центурион
    Центурион


    Сообщения : 214
    Регистрация : 2013-10-04
    Гражданство : Россия

    Геноцид армян в Османской империи в начале ХХ века Empty Re: Геноцид армян в Османской империи в начале ХХ века

    Сообщение автор Гришан 2013-10-28, 07:59

    spearman пишет:Гришан
    Это не наивность. По Севрскому мирному договору к Армении должны отойти все вышеназванные территории.
    Лозаннский_мирный_договор
    На счеь второго : предлагаю Вам начать дискуссию по данной теме открытием новой темы в соответствующем форуме :)
    Ты же модератор, в твоей власти разделять и переносить).
    KillER.71
    KillER.71
    Примипил
    Примипил


    Сообщения : 448
    Регистрация : 2013-09-11
    Дислокация : Ереван
    Гражданство : Армения

    Геноцид армян в Османской империи в начале ХХ века Empty Re: Геноцид армян в Османской империи в начале ХХ века

    Сообщение автор KillER.71 2013-10-28, 07:59

    Гришан
    Армения держится за Севрский

    Модератор, но не в этом форуме. А создавание новых тем пользователям никто не запрещал ;-)

      Текущее время 2024-05-20, 20:44