«Total World - Русский Центр Total War»

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
«Total World - Русский Центр Total War»

Форум серии игр Total War - Rome II, Shogun II, Napoleon, Empire, Medieval II, Rome, Medieval, Shogun, скачать моды Total War, моддинг игр Total War


+5
Джек
Mohawk
Gobryas
Di Guasko
Salvius Otton
Участников: 9

    Вторая гражданская война в Риме

    Salvius Otton
    Salvius Otton
    Ополченец
    Ополченец


    Сообщения : 5
    Регистрация : 2013-09-09
    Гражданство : Россия

    Вторая гражданская война в Риме Empty Вторая гражданская война в Риме

    Сообщение автор Salvius Otton 2013-09-09, 17:44

    Если предположить, что Вторая Гражданская война в Риме (противостояние Цезаря и Помпея) закончилось бы поражением военных сил Цезаря, изменило бы это дальнейший ход истории или нет? Удалось бы сохранить республиканский строй или неминуемо возникла бы империя? Ваши мнения.
    Di Guasko
    Di Guasko
    Центурион
    Центурион


    Сообщения : 201
    Регистрация : 2013-09-08
    Дислокация : Астрахань
    Гражданство : Россия

    Вторая гражданская война в Риме Empty Re: Вторая гражданская война в Риме

    Сообщение автор Di Guasko 2013-09-09, 17:49

    Победа Помпея, думаю, дала бы республиканскому строю ещё лет двадцать, чтобы подгнить окончательно. Монархии бы не было, Помпей был не настолько решительным человеком, чтобы вот так, как Цезарь, всё обрубить.
    Gobryas
    Gobryas
    Ополченец
    Ополченец


    Сообщения : 9
    Регистрация : 2013-09-09
    Гражданство : Россия

    Вторая гражданская война в Риме Empty Re: Вторая гражданская война в Риме

    Сообщение автор Gobryas 2013-09-09, 17:51

    Неважно кто одержал бы победу в этой гражданской войне, республика была обречена по многим причинам. Поступательный процесс перехода Рима от Civitas к Империи (а точнее при Юлиях-Клавдиях государственный строй назывался Принципат) начался задолго до II Гражданской войны. Как только Рим перешел к активным завоеваниям, и еще быстрее, когда он вышел за пределы Италии, данный процесс был неизбежен. Государство, особенно в то время, имея столь обширную территорию, не могло больше существовать при ставшей не эффективной для него форме правления. Переход от Civitas к Принципату есть неизбежный процесс
    Di Guasko
    Di Guasko
    Центурион
    Центурион


    Сообщения : 201
    Регистрация : 2013-09-08
    Дислокация : Астрахань
    Гражданство : Россия

    Вторая гражданская война в Риме Empty Re: Вторая гражданская война в Риме

    Сообщение автор Di Guasko 2013-09-09, 17:53

    ......................................
    Мы все равно не знаем как бы было, если бы пошло все иначе. Но победил Цезарь. И созданы предпосылки для возникновения Римской империи. И оставлены им различные источники, в том числе Записки о Галльской войне. Сделал бы это Помпей? Сомневаюсь. При Помпее была бы совсем другая история...
    Mohawk
    Mohawk
    Ополченец
    Ополченец


    Сообщения : 3
    Регистрация : 2013-10-03
    Гражданство : Россия

    Вторая гражданская война в Риме Empty Re: Вторая гражданская война в Риме

    Сообщение автор Mohawk 2013-10-03, 10:31

    Gobryas пишет:Неважно кто одержал бы победу в этой гражданской войне, республика была обречена по многим причинам. Поступательный процесс перехода Рима от Civitas к Империи (а точнее при Юлиях-Клавдиях государственный строй назывался Принципат) начался задолго до II Гражданской войны. Как только Рим перешел к активным завоеваниям, и еще быстрее, когда он вышел за пределы Италии, данный процесс был неизбежен. Государство, особенно в то время, имея столь обширную территорию, не могло больше существовать при ставшей не эффективной для него форме правления. Переход от Civitas к Принципату есть неизбежный процесс
    Совершенно верно, предпосылки были заложены еще Суллой. Отвергнув царскую власть на заре своей истории республиканский строй изжил себя в ходе завоевательных войн, носящих уже не локальный, а глобальный характер. Уничтожив Карфаген, захватив и подчинив своему влиянию обширные территории в Галлии, Иберии и в Азии - Рим, став по сути единственным гегемоном в известной на то время Ойкумене, требовал и новой политической системы управления. Что косвенно и подтвердили вспыхнувшие (на исходе эпохи) Гражданские войны. В процессах, приведших к установлению имперского режима Сайм (Р. Сайм "Римская революция") видел социальную революцию, аналогичную революциям Нового времени. Советские ученые правда никогда не соглашались с такой оценкой, но по-моему ( хотя, что может значить для подобной оценки мое субьективное мнение?) он был прав.
    Правда я считаю, что собственно Принципат - то есть сложившееся в Риме правление совмещающее монархические и республиканские черты - все же относится не ко всей династии Юлиев-Клавдиев, а только к одному Гаю Октавию Фурину, известному нам с 44 г. до н. э. как Гай Юлий Цезарь Октавиан.
    Джек
    Джек
    Военный трибун
    Военный трибун


    Сообщения : 1349
    Регистрация : 2013-09-09
    Дислокация : Новополоцк, Беларусь
    Гражданство : Беларусь

    Вторая гражданская война в Риме Empty Re: Вторая гражданская война в Риме

    Сообщение автор Джек 2013-10-03, 10:35

    Я надеюсь, вы кроме Римской истории также и остальные знаете?
    Opis
    Opis
    Декурион
    Декурион


    Сообщения : 167
    Регистрация : 2013-10-03
    Гражданство : Россия

    Вторая гражданская война в Риме Empty Re: Вторая гражданская война в Риме

    Сообщение автор Opis 2013-10-03, 10:45

    Я надеюсь, вы кроме Римской истории также и остальные знаете?
    А при чем тут это?
    Джек
    Джек
    Военный трибун
    Военный трибун


    Сообщения : 1349
    Регистрация : 2013-09-09
    Дислокация : Новополоцк, Беларусь
    Гражданство : Беларусь

    Вторая гражданская война в Риме Empty Re: Вторая гражданская война в Риме

    Сообщение автор Джек 2013-10-03, 11:18

    Opis пишет:А при чем тут это?
    Просто интересно.
    Opis
    Opis
    Декурион
    Декурион


    Сообщения : 167
    Регистрация : 2013-10-03
    Гражданство : Россия

    Вторая гражданская война в Риме Empty Re: Вторая гражданская война в Риме

    Сообщение автор Opis 2013-10-03, 11:24

    kurepinn пишет:Просто интересно.
    в личке надо спрашивать
    Solomon_Kane
    Solomon_Kane
    Декурион
    Декурион


    Сообщения : 145
    Регистрация : 2013-10-01
    Дислокация : Kazan
    Гражданство : Россия

    Вторая гражданская война в Риме Empty Re: Вторая гражданская война в Риме

    Сообщение автор Solomon_Kane 2013-10-03, 11:26

    Opis
    а Вам какая разница?
    Maestro
    Maestro
    Примипил
    Примипил


    Сообщения : 364
    Регистрация : 2013-09-22
    Дислокация : Крым
    Гражданство : Украина

    Вторая гражданская война в Риме Empty Re: Вторая гражданская война в Риме

    Сообщение автор Maestro 2013-10-03, 11:26

    Прекращаем флейм
    Джек
    Джек
    Военный трибун
    Военный трибун


    Сообщения : 1349
    Регистрация : 2013-09-09
    Дислокация : Новополоцк, Беларусь
    Гражданство : Беларусь

    Вторая гражданская война в Риме Empty Re: Вторая гражданская война в Риме

    Сообщение автор Джек 2013-10-03, 11:29

    Solomon_Kane пишет:Opis
    а Вам какая разница?
    Понятно, больше не знаете.
    Haskin
    Haskin
    Декурион
    Декурион


    Сообщения : 105
    Регистрация : 2013-09-10
    Гражданство : Россия

    Вторая гражданская война в Риме Empty Re: Вторая гражданская война в Риме

    Сообщение автор Haskin 2013-10-04, 05:17

    Че Вы тут тему засираете? Не знаете что написать, промолчите лучше.

    Моhаwk, по поводу социальных изменений, разве? По-моему изменений коснулось только форма правления, "узаконненая" монархия стала. Хотя Принцепс всё таки становился одним из консулов. Тем самым он легитимизировал свою власть, номинально признавая государство республикой

      Текущее время 2024-05-20, 16:51