Несколько стран, такие как Англия, Франция, Россия и Испания в свое время владели почти всем миром, за исключением Старого Света
+5
Koss
ZHAN
Lion
Джек
Colonel Tom
Участников: 9
Колониальные империи и войны
Colonel Tom- Легионер
- Сообщения : 21
Регистрация : 2013-12-18
Дислокация : Акко
Гражданство :
- Сообщение 1
Колониальные империи и войны
Почему колониализм имел такой успех? Почему крошечная Англия владела чуть ли не пятой частью всего мира в период наивысшего расцвета?
Несколько стран, такие как Англия, Франция, Россия и Испания в свое время владели почти всем миром, за исключением Старого Света
Несколько стран, такие как Англия, Франция, Россия и Испания в свое время владели почти всем миром, за исключением Старого Света
Джек- Военный трибун
- Сообщения : 1349
Регистрация : 2013-09-09
Дислокация : Новополоцк, Беларусь
Гражданство :
- Сообщение 2
Re: Колониальные империи и войны
Колониализм имел большой успех из-за высокой разницы технологического развития между колонизаторами и этническим населением колониальных областей.
Colonel Tom- Легионер
- Сообщения : 21
Регистрация : 2013-12-18
Дислокация : Акко
Гражданство :
- Сообщение 3
Re: Колониальные империи и войны
Ну это понятно, а почему эти народы никак не припятствовали колонизации своих народов?
Джек- Военный трибун
- Сообщения : 1349
Регистрация : 2013-09-09
Дислокация : Новополоцк, Беларусь
Гражданство :
- Сообщение 4
Re: Колониальные империи и войны
А с палкой на мушкет не эффективно сопротивляться.
Colonel Tom- Легионер
- Сообщения : 21
Регистрация : 2013-12-18
Дислокация : Акко
Гражданство :
- Сообщение 5
Re: Колониальные империи и войны
Можно было количеством их задавить, партизанскую войну открыть. Тактика выжженой земли Вам знакома?
Lion- Военный префект
- Сообщения : 634
Регистрация : 2013-10-28
Дислокация : Yerevan
Гражданство :
- Сообщение 6
Re: Колониальные империи и войны
А колониаторы не так прямо действовали, как например монголы, убивая и згоняя всех и вся - они договоривались с верхушкой колонии, представляли им лготи, пользовались распрями соседей, нелюбовью народа к власти и тд, и тп - похожые методы действуют и сегодня. Например, поддержка режимов, которых не принимает народ - этим приемом они добываются того, что режим всегда тупо и с надеждой смотрит на них, ведь без запада собственный народ его растерзает...
Colonel Tom- Легионер
- Сообщения : 21
Регистрация : 2013-12-18
Дислокация : Акко
Гражданство :
- Сообщение 7
Re: Колониальные империи и войны
Какая верхушка может быть, к примеру, у разрозненных племен экваториальной африки или пустыни Калахари? С кем там договариваться?
ZHAN- Понтифик
- Сообщения : 833
Регистрация : 2013-10-03
Дислокация : Беларусь
Гражданство :
- Сообщение 8
Re: Колониальные империи и войны
С племенными и духовными лидерами.Colonel Tom пишет:Какая верхушка может быть, к примеру, у разрозненных племен экваториальной африки или пустыни Калахари? С кем там договариваться?
Colonel Tom- Легионер
- Сообщения : 21
Регистрация : 2013-12-18
Дислокация : Акко
Гражданство :
- Сообщение 9
Re: Колониальные империи и войны
Это ж сколько договариваться придется. Кого же колонизировать тогда?
Lion- Военный префект
- Сообщения : 634
Регистрация : 2013-10-28
Дислокация : Yerevan
Гражданство :
- Сообщение 10
Re: Колониальные империи и войны
А договорываются сколько нужно... если конечно игра стоит свечь. Не стоит также и забывать, что у народов, обкьектов, колонизации, как правило в наличии очень низкое нац. сознание и им порою просто, хотя и сееминутно, выгодно колонзация.
Koss- Цензор
- Сообщения : 372
Регистрация : 2013-09-29
Дислокация : Север России
Гражданство :
- Сообщение 11
Re: Колониальные империи и войны
Lion, перестаньте, вспомните хотябы колонизацию Америки, ну или Индии. Кто и с кем договаривался, о чём и зачем? Это какие-такие "местные жители" были и руками и ногами за то, чтобы их колонизировали, насаждали им чуждую культуру, веру и образ жизни? О чём договаривались Писарро и Атауальпа, и к чему это привело? Ваши сообщения, конечно, блещут перлами, но когда слишком много, то это уже не смешно
ZHAN- Понтифик
- Сообщения : 833
Регистрация : 2013-10-03
Дислокация : Беларусь
Гражданство :
- Сообщение 12
Re: Колониальные империи и войны
Вспомним. Как половина племен были за англичан, а половина за французов. Резали друг дружку почем зря. Думаете это возможно без договоренностей с вождями?Koss пишет:вспомните хотябы колонизацию Америки
В Индии то же самое. Только воевали между собой мелкие княжества.
Koss- Цензор
- Сообщения : 372
Регистрация : 2013-09-29
Дислокация : Север России
Гражданство :
- Сообщение 13
Re: Колониальные империи и войны
Ну, территория США и Канады, это не вся Америка, если про северную, то, первоначально враждовали между собой племена индейцев, но это было после, а с начала враждовали индейцы и колонисты. Так кто с кем договаривался? Если колонисты отбирали у местного населения землю, пастбища, охотничьи угодья.
ZHAN- Понтифик
- Сообщения : 833
Регистрация : 2013-10-03
Дислокация : Беларусь
Гражданство :
- Сообщение 14
Re: Колониальные империи и войны
Первоначально колонисты при наличии достаточно плотного населения, как правило, просят у какого-то племени клочок земли для поселения просто так или в обмен на какие-то услуги или товары. Затем колонисты вникают во взаимоотношения племен и становятся союзниками либо племени на территории которого поселились, либо соседей. За участие в местных разборках получают дополнительные земли. Разгромленные племена ищут у них защиту, чтобы местные их совсем не вырезали. Из метрополии постоянно поступают товары от которых местные мало-помалу начинают зависеть. За эти товары приходится расплачиваться местными ресурсами.
Koss- Цензор
- Сообщения : 372
Регистрация : 2013-09-29
Дислокация : Север России
Гражданство :
- Сообщение 15
Re: Колониальные империи и войны
Это откуда информация? Первоначально, колонизация Северной Америки была чисто экономическим мероприятием и ни о какой военной поддержке колоний речи быть не могло, так как колониальные экспедиции(в Северной Америке) устраивались частными компаниями, а не государством. Это уже после, когда столкнулись политические интересы Англии, Франции, Испании и Голландии(в некоторых регионах мира и Португалии), тогда вмешалось государство, дабы обеспечить приток финансов в казну, но это было потом. Ни один здравомыслящий правитель не пошлёт армию неизвестно куда и неизвестно зачем не будучи уверенным, что это мероприятие не принесёт ему какую-либо выгоду.
Но как я уже выше сказал, Северная, это ещё не вся Америка
Но как я уже выше сказал, Северная, это ещё не вся Америка
Lion- Военный префект
- Сообщения : 634
Регистрация : 2013-10-28
Дислокация : Yerevan
Гражданство :
- Сообщение 16
Re: Колониальные империи и войны
Koss пишет:Lion, перестаньте, вспомните хотябы колонизацию Америки, ну или Индии. Кто и с кем договаривался, о чём и зачем? Это какие-такие "местные жители" были и руками и ногами за то, чтобы их колонизировали, насаждали им чуждую культуру, веру и образ жизни? О чём договаривались Писарро и Атауальпа, и к чему это привело? Ваши сообщения, конечно, блещут перлами, но когда слишком много, то это уже не смешно
Нет, я понимаю, что когда видят мои посты, неважно по какой тематике, некоторые индивиды, имеющые самые смутные представления о воспитанном тоне ведения беседы, сразу переходят на личность. Но это проблема воспитанности этих индиводов, не более.
ЧТо же до Индии и (или) Америки, то можно пачками привести примеры, как племена и (или) правители переходили на сторону колонистов, преследую тактичекие интересы и проигрывая: "всем составом" стратегически. Это касается и вождей племен Америки, и "раджей" всяких мастей. Кстати, походы Кортеса как-то слабо похожа на: "была чисто экономическим мероприятием"
Koss- Цензор
- Сообщения : 372
Регистрация : 2013-09-29
Дислокация : Север России
Гражданство :
- Сообщение 17
Re: Колониальные империи и войны
Лион, читайте внимательней
Lion- Военный префект
- Сообщения : 634
Регистрация : 2013-10-28
Дислокация : Yerevan
Гражданство :
- Сообщение 18
Re: Колониальные империи и войны
А если не по лакмедонски?
Koss- Цензор
- Сообщения : 372
Регистрация : 2013-09-29
Дислокация : Север России
Гражданство :
- Сообщение 19
Re: Колониальные империи и войны
И да,
если речь идёт о Северной Америке, то колонисты вполне могут занять пустующий участок земли, а через некоторое время на этот "пустующий" участок земли приходили истинные хозяева, так как коренное население Северной Америки не отличалось осёдлостью, в отличие от жителей Центральной и Южной Америки.ZHAN пишет:Первоначально колонисты при наличии достаточно плотного населения, как правило, просят у какого-то племени клочок земли для поселения просто так или в обмен на какие-то услуги или товары...
Koss- Цензор
- Сообщения : 372
Регистрация : 2013-09-29
Дислокация : Север России
Гражданство :
- Сообщение 20
Re: Колониальные империи и войны
Лион, не льстите себеLion пишет:Нет, я понимаю, что когда видят мои посты, неважно по какой тематике, некоторые индивиды...
Lion- Военный префект
- Сообщения : 634
Регистрация : 2013-10-28
Дислокация : Yerevan
Гражданство :
- Сообщение 21
Re: Колониальные империи и войны
Вы сами занимайтесь этим
Последний раз редактировалось: Lion (2013-12-25, 21:36), всего редактировалось 1 раз(а)
WOO DOO- Пропретор
- Сообщения : 805
Регистрация : 2013-10-19
Дислокация : Москва-столица!
Гражданство :
- Сообщение 22
Re: Колониальные империи и войны
Koss, у меня подозрение, что истинность утверждения "Разделяй и властвуй" никто не отменял.
Были ли индейцы Северной Америки, или жители Индии единым монолитом, который боролся с угнетателями?
Были ли индейцы Северной Америки, или жители Индии единым монолитом, который боролся с угнетателями?
Koss- Цензор
- Сообщения : 372
Регистрация : 2013-09-29
Дислокация : Север России
Гражданство :
- Сообщение 23
Re: Колониальные империи и войны
Да ладно!?WOO DOO пишет:Koss, у меня подозрение, что истинность утверждения "Разделяй и властвуй" никто не отменял...
Конечно же ни кто не отменял. В Индию, Океанию, Африку, Центральную и Южную Америку отправлялись уже зная куда и зачем идут и пользовались внутриполитической ситуацией, но первооткрыватели этих земель умирали нищими и безвестными, и первоначальный этап колонизации сопровождался конфликтами с местным населением. Что касается колонизации Северной Америки, то экспедиции по освоению Нового Света организовывались частными компаниями с целью освоения новых земель и поэтому военная поддержка(а её оказывает государство) куска земли, куда поселенцы шли добровольно, без гарантий рентабельности этого предприятия, афёра сомнительная, и об этом не могло быть и речи до тех пор, пока там не столкнулись интересы европейских государств. И тогда, путём подкупа местного населения, воспользовавшись межплеменной враждой, одна военная машина бодалась с другой руками местного населения. И небыло речи о том, что местное население или местные "узурпаторы" добровольно шли в кабалу с речами - "Колонизируйте нас, а мы за это станем вашими рабами". Местное население шло на сделки с колонизаторами за оружие(так как европейское оружие превосходило местное), и колонизаторы шли на сделки, дабы чужими руками осуществить свои притязания, чувствуя своё превосходство в технологическом плане. И если вспомнить колонизацию Северной Америки, то ни у кого небыло иллюзий по поводу дальнейшей судьбы местного населения. Ни кто не собирался оставлять земли местных жителей их хозяевам, их просто уничтожали
Джек- Военный трибун
- Сообщения : 1349
Регистрация : 2013-09-09
Дислокация : Новополоцк, Беларусь
Гражданство :
- Сообщение 24
Re: Колониальные империи и войны
Отвечу я...время от времени да.WOO DOO пишет:Koss, у меня подозрение, что истинность утверждения "Разделяй и властвуй" никто не отменял.
Были ли индейцы Северной Америки, или жители Индии единым монолитом, который боролся с угнетателями?
WOO DOO- Пропретор
- Сообщения : 805
Регистрация : 2013-10-19
Дислокация : Москва-столица!
Гражданство :
- Сообщение 25
Re: Колониальные империи и войны
Как это, а обслуживать белых господ кто будет?Ни кто не собирался оставлять земли местных жителей их хозяевам, их просто уничтожали
По-моему, слегка утрировано. Да, об этом речи не было. Речь была о том, что часть местных царьков, считая себя очень крутыми, шла на сделки, надеясь устранить вражеские племена руками европейцев/с помощью европейцев, и не видели дальше собственного носа.И небыло речи о том, что местное население или местные "узурпаторы" добровольно шли в кабалу с речами - "Колонизируйте нас, а мы за это станем вашими рабами".
Кроме того, на начальном этапе был еще и фактор местной мифологии. Вспомните Кортеса.
|
|