Восстание гладиаторов Спартака

mkvlad79 пишет:Какие кухонные ножи, это ж гладиаторы

Чжан Гэда пишет:где ночевали в школе.

Чжан Гэда пишет:Т.е. доступ к оружию был закрыт

Попали эти люди в школу не за какие-нибудь преступления, но исключительно из-за жестокости хозяина, насильно заставившего их учиться ремеслу гладиаторов. Двести из них сговорились бежать. Замысел был обнаружен, но наиболее дальновидные, в числе семидесяти восьми, все же успели убежать, запасшись захваченными где-то кухонными ножами и вертелами.

В это самое время в Италии среди гладиаторов, которые обучались в Капуе для театральных представлений, был фракиец Спартак. Он раньше воевал с римлянами, попал в плен и был продан в гладиаторы. Спартак уговорил около семидесяти своих товарищей пойти на риск ради свободы, указывая им, что это лучше, чем рисковать своей жизнью в театре. Напав на стражу, они вырвались на свободу и бежали из города. Вооружившись дубинами и кинжалами, отобранными у случайных путников, гладиаторы удалились на гору Везувий.

все же успели убежать, запасшись захваченными где-то кухонными ножами и вертелами. По пути они встретили несколько повозок, вёзших в другой город гладиаторское снаряжение, расхитили груз и вооружились

Плутарх не очень критически относился к описываемому. Его главными целями были изучение природы человека и личностной психологии и морализирующее воздействие на читателя

А вот другой источник говорит о статусе гладиаторов поднявших бунт:

Алхимик пишет: А вот другой источник говорит о статусе гладиаторов поднявших бунт

Алхимик пишет:их предводители: Спартак, Крикс и Эномай

Алхимик пишет:А дальше что остановился.

Алхимик пишет:А вот другой источник говорит о статусе гладиаторов поднявших бунт

Алхимик пишет:Ты считаешь что в лудосе были только ножи да дубинки? И гладиаторское снаряжение в повозках это швейцарские раскладушки?

Чжан Гэда пишет:Лишь ПОТОМ они достали оружие.

Чжан Гэда пишет:это в большей степени сценический реквизи

Чжан Гэда пишет:Недаром римляне так не вооружали свои легионы.

Чжан Гэда пишет: какое гладиаторское снаряжение везли?

Алхимик пишет:Да по-любому в школе где учат убивать было и более серьёзное оружие... Помимо дубинок.

Двести из них сговорились бежать; заговор был раскрыт по доносу, но семьдесят восемь человек, заранее узнавшие об этом, все же успели убежать, запасшись захваченными где-то кухонными ножами и вертелами.

Алхимик пишет:Убивать на арене диких, голодных животных - реквизитом... Ну хватит уж смешить!!!

Прежде всего, гладиаторы отбили нападение отрядов, пришедших из Капуи, и, захватив большое количество воинского снаряжения, с радостью заменили им гладиаторское оружие, которое и бросили, как позорное и варварское.

Алхимик пишет:А как ты представляешь вооружить целую армию таким орудием?... На арене они бьются оружием которое можно спокойно передать другому. Наверно поэтому оно было эксклюзивным, а не полевым-повседневным...

mkvlad79 пишет:везли куда?

mkvlad79 пишет:авообще существовали такие виды гладиаторов
Димахер - два меча-гладия
Ретиарий - сеть и трезубец
Мурмиллон - гладий и большой щит
Гопломах - щит и копье
и еще как-то называли стиль, при котором вместо гладия использовалась кривая махайра.

mkvlad79 пишет:Я так думаю, что все они были при школе гладиаторов.

mkvlad79 пишет:То, что Спартак был фракийцем доказано?

Первым из них был Спартак, фракиец, происходивший из племени медов, - человек, не только отличавшийся выдающейся отвагой и физической силой, но по уму и мягкости характера стоявший выше своего положения и вообще более походивший на эллина, чем можно было ожидать от человека его племени.

В это самое время в Италии среди гладиаторов, которые обучались в Капуе для театральных представлений, был фракиец Спартак. Он раньше воевал с римлянами, попал в плен и был продан в гладиаторы.

Чжан Гэда пишет:явно дело пошло не так, как планировали заговорщики.

Чжан Гэда пишет:восстание было спонтанным, оружия достать не удалось, ушло около 1/3 участников заговора:

Чжан Гэда пишет:считаете трезубец боевым оружием

цитатка:

Чжан Гэда пишет:Естественно, не в позоре и варварстве дело - дело в утилитарности гладиаторского вооружения

Чжан Гэда пишет:А на арене нужен фейерверк образов

Чжан Гэда пишет:Да хоть в двойном размере - сказано же в источниках - их заговор был раскрыт, восстание стало спонтанным, до оружия добраться не удалось, ушло очень мало из тех, кто участвовал в заговоре.

Алхимик пишет:Не восстание а бунт в отдельно взятом лудосе.

Алхимик пишет:Здесь есть загвозка. Разве могли семьдесят восемь человек беспрепятственно уйти??? Как вообще можно пропустить эту толпу? Не дав бой?

Алхимик пишет:Так кухонный нож или трезубец?

Алхимик пишет:По твоему всем чем бились гладиаторы с львами, медведями, и тд.итп. это дубинками, сетями и трезубцами. А бои между собой исключительно хула хупами.

Алхимик пишет:Тут дело как-раз в позоре... Прежнее оружие символизировало рабскую принадлежность его носителя. За что и было выброшено с добычей нового.

Алхимик пишет:В том и дело! Оружие которым бьётся гладиатор должно выдерживать длительный бой. В отличии от медных мечей рядовых "мулов" которое быстро затуплялось и часто гнулось... В связи с этим гладиаторские клинки должны быть на порки выше.

Алхимик пишет:Да почему???

Чжан Гэда пишет:Из реального оружия - щиты, мечи, копейные наконечники.

ZHAN пишет:о запрете записываться в гладиаторы римским всадникам

Алхимик пишет:Ну вот видишь. Не какого мифического хула хупа.

29. (1) В путешествиях и сражениях галлы пользуются двуконными повозками, а на колесницах находятся возничий и боец. Приблизившись ко [вражеским] всадникам, они поражают противника копьями, а затем, сойдя с колесницы, продолжают сражаться мечами. (2) Некоторые из них презирают смерть настолько, что устремляются навстречу опасностям обнаженными, в одном только поясе. На войну они ведут с собой и свободных слуг, которых набирают из бедняков и используют в сражениях как возничих или оруженосцев. Выстроившись к бою, галлы имеют обыкновение выходить перед строем и вызывать храбрейших из противников на поединок, потрясая оружием и устрашая врагов. (3) Если же кто примет вызов, они принимаются превозносить подвиги предков и восхвалять собственную доблесть, тогда как противника оскорбляют, унижают и словами своими лишают его душевной отваги83.

(4) Убитым врагам они отрубают головы и вешают их на шеи своих коней, а окровавленные доспехи врагов передают слугам и увозят военную добычу, распевая боевые песни и победный гимн. Лучшую часть добычи они прибивают к стене своего дома, как бывает поступают с добычей охотники. (5) Головы наиболее выдающихся из врагов они бальзамируют кедровым маслом и бережно хранят в ларцах, показывая затем гостям и похваляясь тем, что или кто-то из предков, или их отцы, или сами они не приняли предлагаемого за ту или иную голову выкупа. Говорят также, что некоторые из них гордятся тем, что не приняли за такую голову золота равного ей по весу, являя тем самым некое варварское великодушие не потому, что благородно не продавать доказательства своей доблести, но потому, что враждовать с соплеменниками погибшего — зверство84.

30. (1) Одежду галлы носят замечательную: хитоны, выкрашенные во всевозможные цвета и расшитые; штаны, которые они называют «браки»; плащи с пряжками, зимой — полосатые, плотные, летом — легкие, в частую клетку и пестрой окраски85.

(2) Оружие86 [у них вот какое]. Щиты — высокие, в человеческий рост87, с особыми украшениями, на некоторых из которых выступают88 также искусно изготовленные медные изображения животных и не [только] для красоты, но и для большей надежности. Шлемы — медные, с большими выступающими вокруг частями, благодаря чему носящие их выглядят исполинами: к некоторым из шлемов приделаны рога, к другим — чеканные протомы птиц или четвероногих животных. (3) [Боевые] трубы у них необычайные и варварские: трубя в них, издают грозные звуки, напоминающие грохот сражения. Панцири — железные, кольчужные, однако некоторые полагаются только на данную от природы силу и сражаются обнаженными. Вместо короткого меча (ξίφος) они сражаются длинным мечом (σπάθη)89, который носят, подвесив на железной или медной цепи к правому бедру. Некоторые носят поверх хитона украшенный золотом или серебром широкий пояс. (4) Впереди себя они выставляют копья, которые называют «ланкии», с железными наконечниками длиной в один локоть и более, а шириной — чуть менее дипалесты90. Мечи (ξίφν) у них не меньше, чем дротики у других [народов], а наконечники у дротиков больше, чем мечи. Некоторые из них91 выкованы прямыми, а некоторые — извилистыми по всей своей длине, чтобы не только наносить режущую рану, но и разрывать тело и при извлечении копья разрывать рану [еще более].

6. Да и железо, судя по изготовляемому ими оружию, у них не в избытке. Редко кто пользуется мечами и пиками большого размера; они имеют при себе копья, или, как сами называют их на своем языке, фрамеи, с узкими и короткими наконечниками, однако настолько острыми и удобными в бою, что тем же оружием, в зависимости от обстоятельств, они сражаются как издали, так и в рукопашной схватке. И всадник также довольствуется щитом и фрамеей, тогда как пешие, кроме того, мечут дротики, которых у каждого несколько, и они бросают их поразительно далеко, совсем нагие или прикрытые только легким плащом. У них не заметно ни малейшего стремления щегольнуть убранством, и только щиты они расписывают яркими красками. Лишь у немногих панцири, только у одного-другого металлический или кожаный шлем. Их кони не отличаются ни красотой, ни резвостью. И их не обучают делать повороты в любую сторону, как это принято у нас: их гонят либо прямо вперед, либо с уклоном вправо, образуя настолько замкнутый круг, чтобы ни один всадник не оказался последним16. И вообще говоря, их сила больше в пехоте; по этой причине они и сражаются вперемешку; пешие, которых они для этого отбирают из всего войска и ставят впереди боевого порядка, так стремительны и подвижны, что не уступают в быстроте всадникам и действуют сообща с ними в конном сражении. Установлена и численность этих пеших: от каждого округа по сотне; этим словом они между собою и называют их, и то, что ранее было численным обозначением, ныне — почетное наименование. Боевой порядок они строят клиньями. Податься назад, чтобы затем снова броситься на врага, — считается у них воинскою сметливостью, а не следствием страха. Тела своих они уносят с собою, даже потерпев поражение. Бросить щит — величайший позор, и подвергшемуся такому бесчестию возбраняется присутствовать на священнодействиях и появляться в народном собрании, и многие, сохранив жизнь в войнах, покончили со своим бесславием, накинув на себя петлю.

Алхимик пишет:Дабы не перебили друг друга. Спустя век и дуэли были запрошены.

Чжан Гэда пишет:Вы о чем? Не читаете подписи? Оружие кельтов - врагов Рима

она на примере: