«Total World - Русский Центр Total War»

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
«Total World - Русский Центр Total War»

Форум серии игр Total War - Rome II, Shogun II, Napoleon, Empire, Medieval II, Rome, Medieval, Shogun, скачать моды Total War, моддинг игр Total War


Участников: 3

    Столетняя война

    mkvlad79
    mkvlad79
    Декурион
    Декурион


    Сообщения : 131
    Регистрация : 2013-12-23
    Дислокация : Краматорск
    Гражданство : Украина

    Столетняя война Empty Столетняя война

    Сообщение автор mkvlad79 2013-12-27, 20:55

    Почему Англия проиграла ее? Англия вступила в эту войну сильным, организованнным государством, в отличии от Франции, раздераемой дворянской смутой. Кроме того, Аквитания, Лангедок и некоторые другие опорные пункты Франции были в руках англичан.
    rutalex
    rutalex
    Центурион
    Центурион


    Сообщения : 271
    Регистрация : 2013-09-13
    Гражданство : Беларусь

    Столетняя война Empty Re: Столетняя война

    Сообщение автор rutalex 2013-12-27, 20:56

    mkvlad79 пишет:Почему Англия проиграла ее? Англия вступила в эту войну сильным, организованнным государством, в отличии от Франции, раздераемой дворянской смутой. Кроме того, Аквитания, Лангедок и некоторые другие опорные пункты Франции были в руках англичан.
    Англия - 3 млн. населения, Франция - миллионов 20 - 25.
    Чжан Гэда
    Чжан Гэда
    Эдил
    Эдил


    Сообщения : 439
    Регистрация : 2013-12-19
    Гражданство : Россия

    Столетняя война Empty Re: Столетняя война

    Сообщение автор Чжан Гэда 2013-12-27, 20:56

    Рекомендую поискать по теме статьи (как печатные, так и в Интернете) за подписью М. Нечитайлова (в реале - профессор Ставропольского университета) - это полезное чтение от упомянутого Интернет-джа.
    mkvlad79
    mkvlad79
    Декурион
    Декурион


    Сообщения : 131
    Регистрация : 2013-12-23
    Дислокация : Краматорск
    Гражданство : Украина

    Столетняя война Empty Re: Столетняя война

    Сообщение автор mkvlad79 2013-12-27, 20:56

    rutalex пишет:Англия - 3 млн. населения, Франция - миллионов 20 - 25.
    Наверное не стоит напомнить, как Александр Македонский завоевал Персию.
    И вообще! Англия вполне могла содержать армию наемников.
    Чжан Гэда
    Чжан Гэда
    Эдил
    Эдил


    Сообщения : 439
    Регистрация : 2013-12-19
    Гражданство : Россия

    Столетняя война Empty Re: Столетняя война

    Сообщение автор Чжан Гэда 2013-12-27, 20:56

    mkvlad79 пишет:Наверное не стоит напомнить, как Александр Македонский завоевал Персию.

    Верно. Стоит напомнить, чем закончилось его безнадежное предприятие сразу же после его смерти.

    Напомню, Столетнюю войну начали одни люди, а завершили даже не просто другие - а потомки потомков этих других.

    И вообще! Англия вполне могла содержать армию наемников.

    Ну и что с этого? Франция таки содержала...
    rutalex
    rutalex
    Центурион
    Центурион


    Сообщения : 271
    Регистрация : 2013-09-13
    Гражданство : Беларусь

    Столетняя война Empty Re: Столетняя война

    Сообщение автор rutalex 2013-12-27, 20:57

    mkvlad79 пишет:
    rutalex пишет:Англия - 3 млн. населения, Франция - миллионов 20 - 25.
    Наверное не стоит напомнить, как Александр Македонский завоевал Персию.
    Не пойдет сравнение.
    1. Я зачем эти цифры привел? Чтобы намекнуть на разность потенциалов двух стран. Разность эта проявляется тем сильнее, чем дольше длится конфликт.
    Александр раздолбал персов за 2 года.
    2. Франция - не Персия Ахеменидов. Большая часть народов, живших под властью персов, не особо волновалась по поводу судьбы империи, им было по-барабану. Многие персов ненавидели.
    Французы считали власть короля своей властью. Жанна не на пустом месте появилась.
    mkvlad79
    mkvlad79
    Декурион
    Декурион


    Сообщения : 131
    Регистрация : 2013-12-23
    Дислокация : Краматорск
    Гражданство : Украина

    Столетняя война Empty Re: Столетняя война

    Сообщение автор mkvlad79 2013-12-27, 20:57

    Тогда почему этот же король ее сжег, Жанну Дарк? Она ведь спасла Францию от катастрофы. Какие потом король использовал оправдания перед народом?
    Чжан Гэда
    Чжан Гэда
    Эдил
    Эдил


    Сообщения : 439
    Регистрация : 2013-12-19
    Гражданство : Россия

    Столетняя война Empty Re: Столетняя война

    Сообщение автор Чжан Гэда 2013-12-27, 20:58

    mkvlad79 пишет:Тогда почему этот же король ее сжег, Жанну Дарк? Она ведь спасла Францию от катастрофы. Какие потом король использовал оправдания перед народом?

    Французский король к сожжению Жанны д'Арк отношения не имеет. Имеют англичане и их французские союзники. Король, скажем так, воспользовался моментом для устранения "отыгранной пешки" - дела у французов пошли в гору, авторитет короля мог быть поколеблен новой фигурой в лице Жанны и потому ему было удобно попробовать ее освободить, но не преуспеть в этом деле, что и произошло.
    mkvlad79
    mkvlad79
    Декурион
    Декурион


    Сообщения : 131
    Регистрация : 2013-12-23
    Дислокация : Краматорск
    Гражданство : Украина

    Столетняя война Empty Re: Столетняя война

    Сообщение автор mkvlad79 2013-12-27, 20:58

    Кстати, волнения среди народа были по ее казни или у них не было патриотических чувств нисколько?
    Чжан Гэда
    Чжан Гэда
    Эдил
    Эдил


    Сообщения : 439
    Регистрация : 2013-12-19
    Гражданство : Россия

    Столетняя война Empty Re: Столетняя война

    Сообщение автор Чжан Гэда 2013-12-27, 20:58

    mkvlad79 пишет:Кстати, волнения среди народа были по ее казни или у них не было патриотических чувств нисколько? Crazy

    А кто бы их организовал? Кто бы своевременно сообщил? Это ведь не наши дни - ТВ и интернета не было. Информационное обеспечение очень слабое, организация ни к черту, многие про нее даже не слыхали.

    А время прошло, пока слухи дошли до масс - кому это стало актуально?
    mkvlad79
    mkvlad79
    Декурион
    Декурион


    Сообщения : 131
    Регистрация : 2013-12-23
    Дислокация : Краматорск
    Гражданство : Украина

    Столетняя война Empty Re: Столетняя война

    Сообщение автор mkvlad79 2013-12-27, 20:58

    В те времена на казни собирались толпы черни. Или чернь не знала кого ведут на эшафот?
    Чжан Гэда
    Чжан Гэда
    Эдил
    Эдил


    Сообщения : 439
    Регистрация : 2013-12-19
    Гражданство : Россия

    Столетняя война Empty Re: Столетняя война

    Сообщение автор Чжан Гэда 2013-12-27, 20:59

    mkvlad79 пишет:В те времена на казни собирались толпы черни. Или чернь не знала кого ведут на эшафот?

    А черни было наплевать - сказали "ведьму жечь будут" - они и смотрели. Думаю, даже радовались. Откуда им было что известно? Церковь ведь жгла, а не англичане.

    Да и вообще, резонанс бывает только при правильной его организации. Кто в Руане организовал бы выступления против англичан и их союзников?

    Теперь по фактам: осуждение и казнь Жанны д’Арк не помогли англичанам. Французы успели короновать дофина в Реймсе. Граф Уорик устроил свое «миропомазание» малолетнего Генриха VI в Соборе Парижской Богоматери в декабре 1431 года, которое мало кем во Франции было воспринято как законное. Военный успех стал склоняться на сторону французов, в т.ч. и за счет консолидации феодалов, которые и были истинными вершителями судеб страны, а вовсе не чернь и вилланы.

    В сентябре 1435 г. произошло окончательное примирение Франции и Бургундии, заключивших договор в Арррасе, направленный против англичан. В 1436 г. Ришмон вошёл с армией в Париж. В 1449 г. французы начали наступление в Нормандии, разгромив англичан 15.04.1450 при Форминьи. В 1453 г. французы взяли Бордо, война окончилась.

    Уже в 1452 г. Карл VII велел собрать все документы, относящиеся к процессу над Жанной, и предпринять расследование его законности. Следствие изучило документы процесса, опросило оставшихся в живых свидетелей и единодушно пришло к выводу о том, что в ходе процесса над Жанной допускались грубейшие нарушения закона. В 1455 г. папа Каликст III повелел провести новый процесс и назначил трёх своих представителей для наблюдения над ним. 7.07.1456 первый процесс был объявлен недействительным, один экземпляр протоколов и обвинительного заключения был символически разорван перед толпой собравшихся. Но ей было уже все равно - оправдание через 25 лет после мучительной смерти мало помогает сожженным на костре.

      Текущее время 2024-05-19, 15:07